Re: Religia, wyznanie, wiara -- a karty - alathea - 14-05-2012
dlaczego zaskakuje?
chrzescijanie maja to we krwi ;P
- a kto zerwal jablko(owoc) z drzewa w raju?
moze to byla ciekawosc, a moze niechec do zakazow/lekcewazenie ich
przekora?
osob wierzacych, ktore podporzadkowuja sie bezwzglednie nakazom religii nie ma az tak wiele - szczegolnie w Polsce chyba, poza tym najpierw trzeba te zakazy/nakazy znac, a potem respektowac ( nie kazdy katolik wie, ze wrozenie i prosba o powrozenie sa "be")...
a nawet znajac je, nie przestrzega sie ich - co przynajmniej z jednej strony jest dobre: mniej szans na fanatykow
chyba jednak umieszcze sobie w podpisie/na stronce "Uwaga! prosba o wrozbe grozi grzechem (1. Nie bedziesz mial bogow cudzych przede Mna...)"
Re: Religia, wyznanie, wiara -- a karty -
ma_ewa01 - 14-05-2012
Nigdy nie kręciły mnie fundamentalne pojęcia chrześcijaństwa jak grzech, cierpienie, poczucie winy, samooskarżanie .
Dzięki Tarotowi wyzwoliłam się z obłudy i uświadomiłam sobie, że to nie moja bajka. W momencie, gdy rośnie świadomość, znika pojęcie grzechu, cierpienie zastępuje poczucie harmonii i jedności, a poczucie winy zamienia się w poczucie spełnienia. Może ludzie podświadomie czują fałsz i uciekają, jak umieją - jedni do wróżki, inni do knajpy, zawszeć to jakies pocieszenie...
M
TAROT TO GRZECH ? -
To-tylko-ja - 24-11-2014
Witajcie.
Tak się zastanawiam. Dużo się słyszy,że wróżby,stawianie kart itp... nie są pochwalane w chrześcijaństwie ( podobnie jest pewnie w innych religiach). Ateistą zapewnie jest to obojętne,bo przecież i tak nie wierzą ,ale jak to jest z osobami wierzącymi?Jakie Wy macie podejście do tego ? Pozdrawiam serdecznie !
Re: TAROT TO GRZECH ? -
slawek_88 - 24-11-2014
Biorąc pod uwagę definicję grzechu jako świadome i dobrowolne przekroczenie przykazań Bożych lub kościelnych, wróżenie jest grzechem
Tyle w teorii...
Moim zdaniem grzechem jest nasze świadome działanie powodujące krzywdę drugiego człowieka i tym się w życiu kieruję, właśnie w takich sytuacjach ewentualnie gryzie mnie sumienie... każdy musi sam rozsądzić tę kwestię
Re: TAROT TO GRZECH ? -
To-tylko-ja - 24-11-2014
Wiele racji. Pozdrawiam!
Re: TAROT TO GRZECH ? - Masław - 25-11-2014
To-tylko-ja napisał(a):Witajcie.
Tak się zastanawiam. Dużo się słyszy,że wróżby,stawianie kart itp... nie są pochwalane w chrześcijaństwie ( podobnie jest pewnie w innych religiach). Ateistą zapewnie jest to obojętne,bo przecież i tak nie wierzą ,ale jak to jest z osobami wierzącymi?Jakie Wy macie podejście do tego ? Pozdrawiam serdecznie !
Tak odnośnie grzechu -
"Wiele lat was obserwowałam i przejrzałam na wskroś wszystkie sztuczki. Wmawiacie prostaczkom urojone poczucie winy, zachowując dla siebie władzę karania i odpuszczania... tak zwanych grzechów. Świetny sposób na trzymanie motłochu w ryzach i wyłudzanie darowizn od możnych." Żywia - Słowo i Miecz
Ja nie kieruje się pojęciem "grzechu" raczej patrzę aby kogoś nie krzywdzić.
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Filifionka - 25-11-2014
Ja jestem niewierząca, ale to nie jest tak, że mi to wisi
W kartach przecież często pojawiają się symbole "boże", spójrzmy chociaż na talię anielską - przecież Anioły to postaci biblijne. Ja tak samo jak chłopaki, żyję tak, aby innym żyło się ze mną dobrze. A jak jeszcze mogę pomóc to super.
Według zdewociałych przedstawicieli Kościoła wróżby to ogromny grzech, ale sami łapią się za guzik jak widzą kominiarza czy nie przechodzą pod drabiną. A czy to też nie jest wiara w tajemne moce?
Najważniejsze to żyć zgodnie z własnym sumieniem. A Bóg przecież jest miłosierny
Re: TAROT TO GRZECH ? -
To-tylko-ja - 25-11-2014
Dzieki. Fajnie poznać równiez opinie innych. Pozdrawiam
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Artur - 28-11-2014
To-tylko-ja napisał(a):Witajcie.
Tak się zastanawiam. Dużo się słyszy,że wróżby,stawianie kart itp... nie są pochwalane w chrześcijaństwie ( podobnie jest pewnie w innych religiach).
Witaj. Owszem słyszy się dużo albowiem kościoły i organizacje religijne czerpiące z tradycji biblijnych (także Islam) stawiają w tym przypadku sprawę nad wyraz jasno - jesteś członkiem? Super. Masz zakaz używania kart biernie i czynnie. Jeśli zakaz złamiesz masz możliwość oczyszczenia się z grzechu - uwaga, tutaj założenie - wszystkie organizacje wyznaniowe zakładają, że warunkiem skutecznej ekspiacji jest wyrzeczenie się czynności skutkującej powstaniem grzechu. Efekt? Trwanie w grzechu poprzez nieustanne, regularne łamanie zakazu korzystania z kart w celach mantycznych oznacza, iż praktycznie, formalnie i wiążąco osoba trwająca z uporem przy swoim grzechu wyklucza samą siebie ze społeczności wyznawców. Wszelkie czynności pokutne, które odbywa taka osoba nie mają mocy wiążącej formalnie stając się przy tym - bardzo mi się to podoba - grzechem, albowiem są realizowane w złej wierze.
To-tylko-ja napisał(a):Ateistą zapewnie jest to obojętne,bo przecież i tak nie wierzą
Dwie kwestie. Nie wiem jak to jest ze wszystkimi ateistami, agnostykami etc. Wiem jak jest w moim przypadku i mi osobiście pojęcie grzeszności w zestawieniu z kartami jest obojętne. Niemniej jeśli ktoś wpada do mnie 'na karty' czuję się w obowiązku upewnić się, że osoba mnie odwiedzającą i deklarująca wiarę (pytam o to wprost) ma świadomość tego, iż zamierza popełnić grzech lub w nim trwać (jeśli to nie jest pierwsza wizyta); informuję także o skutkach formalnych.
To-tylko-ja napisał(a):ale jak to jest z osobami wierzącymi?
To jest banalnie proste. Jeśli faktycznie są osobami wierzącymi zawracają głowę swojemu duszpasterzowi a nie tarociście. Jeśli zawracają głowę temu drugiemu oznacza to, że lekceważą zasady swojej wiary. Jeśli je lekceważą nie są ludźmi wierzącymi a uprawiają jedynie tzw. religijność naturalną o podłożu społecznym. Można i tak, ale nie mieszajmy pojęć - to nie jest wiara lecz przyzwyczajenie, wygoda, uwarunkowanie, w najlepszym razie świadomy konformizm.
Re: TAROT TO GRZECH ? -
To-tylko-ja - 28-11-2014
Wyczerpująca odpowiedź. Dziękuję. Dobrze się czyta.
Pozdrawiam serdecznie!
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Sophia - 02-12-2014
ale wierząc w Boga, nie trzeba być od razu członkiem jakiegoś kościoła lub zgrupowania... ba! nie jednokrotnie osoby zajmujące się ezoteryką są bardziej wierzące od nadgorliwych katolików
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Mystic - 02-12-2014
Sophia napisał(a):ale wierząc w Boga,
Dawno cie nie wiedziałem
Dla mnie i karty,tarot i religii dużo zrobili ,
w połączeniu jest lepszy efekt poznawczy
Re: TAROT TO GRZECH ? - Dzina - 03-12-2014
Zgadzam się z Wami tarot grzechem może i wg księży tak, ale jak dla mnie nie koniecznie...
Grzechem dla mnie jest celowa krzywda względem drugiej osoby , więc spokojnie ...
Ja jestem osobą wierzącą ,ale do kazań w kościele podchodzę z przymrużeniem oka, bo dla każdego księdza grzechem jest co innego.A poza tym dużo się słyszy co oni wyrabiają więc jestem zdania ,że z grzechów rozliczy mnie Bóg.
Re: TAROT TO GRZECH ? -
To-tylko-ja - 03-12-2014
Racja. chociaż zdaniem kościoła to niemal wszystko jest grzechem... Pamiętam jak mi na religii mówili,że samo obrażenie się na drugą osobę jest grzechem,a pomyślenie o np. kłamstwie również... najlepiej nie myśleć i nic nie robić
Fakt wielu tarocistów przecież jest osobami wierzącymi i przy tym są prawymi ludźmi
A tak nawiasem,jakieś głupie przeświadczenie jest,że osoby nie będące katolikami,albo będące ateistami są z góry uważane za złe...szczególnie przez starsze osoby
a grzech grzechowi i tak nierówny , Pozdrawiam!
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Sophia - 03-12-2014
Mystic troszkę mnie nie było, ale mam nadzieję, że nie będę zmuszona znów do tak długiej przerwy
jednak tęski się za Wami
dl aksięży samo nie wierzenie w Boga jest grzechem, więc idąc tym pokrętnym tokiem myślenia, przykładowo Dzieci w zakątkach świata, nie słyszące o Jezusie będą się smażyć w czeluściach piekła? toż to dopiero grzechem by było skazywać je za tą "niewiedzę"
Re: TAROT TO GRZECH ? - Masław - 03-12-2014
religia dominująca w Polsce chciała by abyśmy tylko i wyłącznie siedzieli w kruchcie i klepali pacieże w przerwach między postami i morderczą pracą.....
każdy kto myśli inaczej jest beeee....a wystarczy poczytać biblię.....np. przykazania w wersji katolickiej i tej biblijnej....a potem wnioski....
zatem przy tym tarot to pikuś !!!!
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Filifionka - 04-12-2014
Czytałam ciekawą książkę "Watykan. Mroczna historia światowej potęgi" w której jest ciekawie opisany Kościół, który kształtował się rok po roku. Na soborach ustalano różne sprawy, np. jak to jest, że to religia monoteistyczna, a przecież są 3 osoby (no i Maryja + całe rzesze świętych), a "konkurs" wygrywał kapłan z najciekawszą wyobraźnią... Ludzie, którzy jeszcze znali z opowiadań przodków nauki Jezusa buntowali się przeciwko zasadom dyktowanym przez kler, więc musiano jakieś rozporządzenia wymyślić. I w taki sposób mamy wszystkie święta (sprytnie przekształcone z pogańskich). Wiara w Boga a w Kościół to dwie różne rzeczy. Moim zdaniem w Kościele jest zbyt wiele sprzeczności i niedomówień, a przesłanie Biblii jest proste -
bądźmy dobrymi ludźmi.
Re: TAROT TO GRZECH ? - Masław - 04-12-2014
Filifionka napisał(a):(...)I w taki sposób mamy wszystkie święta (sprytnie przekształcone z pogańskich). (...)
Wszystkie święta w Polsce i nie tylko są przekształcone z pogańskich!!!
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Filifionka - 04-12-2014
Po to, żeby niepostrzeżenie i skrycie z "ciemnych" pogan zrobić chrześcijan
Znam osobę, która jest zagorzałą katoliczką, biega ciągle do kościoła, co roku z buta na Jasną Górę... A jak tylko przekroczy próg domu to jest niemiła, wulgarna. I najlepsze jest to, że wierzy w głupie przesądy jak czarny kot, kominiarz itp... I kogo tu można nazwać grzesznikiem - tą osobę czy kogoś, kto dzięki kartom czy innym wróżbom pomaga ludziom?
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Cytryna - 04-12-2014
Myślę, ze głównym przykazaniem które świadczy o grzechu lub nie - jest w tym przykazaniu: Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną!
Jeżeli ktoś traktuje karty tarota jako nieomylną wyrocznię, coś co nas nie ominie, zawierza całe życie i wszelakie działania postawionym kartom i ich wynikom, to faktycznie jest to grzech - przede wszystkim przeciwko sobie samemu.
Bo ograniczamy siebie, zniewalamy swój umysł, zamykamy się na życie. Traktujemy karty jako Boga, coś co stanowi o naszym losie, życiu i jest alfa i omegą, na co nie mamy wpływu. Zresztą, nie tylko tarot może być takim mentalnym i emocjonalnym nałogiem. Każdy z nas ma swoje grzeszki za uszami
Poza tym, bardzo nie lubię podziałów sztucznie wprowadzanych w życie i społeczeństwo. Np.: na tych co popierają PIS i tych co PO, na wierzących i niewierzących, na złych katolików i dobrych, na ''ciemnogród'' i ''oświeconych'', biednych i bogatych, mądrych i głupich.
Im starsza jestem, tym bardziej staram się unikać dwóch głównych tematów w życiu - polityki i religii. Każdy ma swoje poglądy i się ich nie zmieni tak łatwo, a na pewno nie na drodze nawracania na siłę
Re: TAROT TO GRZECH ? - Masław - 05-12-2014
Cytryno
Wszystko zależy od systemu wartości. ..dla chrześcijan może to być grzechem. Ale jeśli ktoś "przewartosciował" się i nie czuje związku z KRK? Wierzy w Boga jako absolut....znajduje w Biblii Nowym Testamencie i KKK zbyt wiele sprzeczności ....
Grzech to wymysł aby sprawować kontrolę nad ludźmi ważniejsze jest odpowiednie postępowanie.
Re: TAROT TO GRZECH ? -
Mystic - 05-12-2014
Po moich długich poszukiwaniach wychodzi ze na końcu swojego życia albo lepiej przez całe życie masz być nie uzależniony od tego świata .
Jednym słowem tu i teraz .
Chyba każda religia nazywa to "czystym" i mało komu udało się osiągnąć ten stan .
I ten stan wejdziesz jak spróbujesz zupy z każdego talerza