Warsztat 255 - Kto to - Wersja do druku

Warsztat 255 - Kto to - Wersja do druku

+- Forum Ezoteryczne Dobry Tarot (https://dobrytarot.pl)
+-- Dział: Tarot w praktyce (https://dobrytarot.pl/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Dział: Ćwiczenia z kartami Tarota (https://dobrytarot.pl/forumdisplay.php?fid=15)
+---- Dział: Warsztaty z Tarotem (https://dobrytarot.pl/forumdisplay.php?fid=94)
+---- Wątek: Warsztat 255 - Kto to (/showthread.php?tid=13674)

Warsztat 255 - Kto to - MAG - 12-01-2022

Witajcie,
Nastek obiecał warsztat, ale go nie tworzy. Może nie ma pomysłu, za to ja wczoraj usłyszała pewną historię, która może być warsztatem.
1. Kogo dotyczy ta historia?
2. Czy jej finał ma pozytywne czy negatywne zakończenie?
Rozwiązanie podam w niedzielę.
Powodzenia

RE: Warsztat 255 - kto to? - Kama - 12-01-2022

Wezmę udział. Mam jednak sugestię, byś dała forumowiczom więcej czasu. Zwykle był na udział w warsztacie tydzień... To wystarczało, by 4-5 osób zdążyło spojrzeć w karty.

RE: Warsztat 255 - kto to? - nastek96 - 13-01-2022

Rzeczywiście zapomniałem o warsztacie, dobrze że stworzyłaś nowy Uśmiech

I jak Kama mówi daj może troszkę więcej czasu.

1.Kogo dotyczy ta historia?
9 kielichów, 2 kielichów + Królowa Kielichów
Sądzę, że to historia dwójki ludzi i ich spotkania: impreza, spotkanie na kawie, ślub. Spotkanie bardzo emocjonalne i poruszające. Czy to jakaś historia miłosna?

2.Jak się skończyła ta historia?
Rycerz buław, 6 monet, 9 mieczy + Sprawiedliwość
Zadziałał mężczyzna, który pomógł, niestety pomoc zaowocowała odwrotnym smutkiem od zamierzonego i wyniknęły z tego bardzo niemiłe konsekwencje. Doszło do tego głębokie przeżywanie całej sytuacji. Myślę, że dostał nauczkę.

RE: Warsztat 255 - kto to? - czarnula44 - 13-01-2022

Kogo dotyczy ta historia?
Diabeł 8 bulaw 6 buław

Jakie jest zakończenie dobre czy złe?
8 mieczy Mag Gwiazda

Widzę tutaj faceta dość toksycznego który nie przebiera w środkach aby swoje osiągnąć w stylu po trupach do celu
Historia kończy się dobrze. Po pokonaniu przeciwności ograniczeń dzięki swojej życiowej mądrości sprytu Maga Gwiazda daje wytchnienie dobrą nadzieję i spokój.

RE: Warsztat 255 - kto to? - Selena - 13-01-2022

Kogo dotyczy ta historia?
3 monety, 3 buławy
Trójki osób, łączą ich praca, lub właśnie praca jest tematem przewodnim tej historii. Gdzieś wyjechali, zaczęli ważne przedsięwzięcie, realizowali marzenia, podróżowali - możliwe, że to właśnie podróż i praca dotyczy tej historii jako głównego wątku.

Paź buław 3 miecze
Niestety negatywny koniec, strata, rozczarowanie, łzy, może śmierć? To też wina kogoś obcego - kto dramatyzował, doprowadził do takiej sytuacji, młody człowiek, który jest temu współwinny. Coś się ostatecznie i definitywnie zakończyło na niekorzyść bohaterów.

9 z podsumowania
Pustelnik wyjaśnia całą sytuację: została pustka, kogoś zabrakło, dużo myśli, emocji, przeżywania...

RE: Warsztat 255 - kto to? - MAG - 13-01-2022

Nastek, Czarnulka, Selena, dziękuję za udział w warsztacie.

RE: Warsztat 255 - kto to? - New_vision - 16-01-2022

Uśmiech

1. kogo dotyczyla hostoria
9 denarow Mag
Mysle ze mogla dotyczyc 2 osob -zamoznej kobiety i jakiegos mezczyzny. Albo kobieta dala sie zwiesc manipulatorowi....
Chyba przezyli jakies ciezkie chwile. Moze pozar utrata domu bezdomnosc lub kalectwo bieda i uzaleznienie. Mysle ze mogli byc uzaleznieni od stylu zycia i myslenia. Wiem to bo z przelozenia byla XVI Wieza 5 denarow i XV Diabel.
Zastanawiam sie czy Mag to nie Ty przysluchujacy sie rozmowie ;p wiec mozetylko kobiety? No nie wiem
2. Mysle ze otrzymali jakas pomoc od przyjaciol lub dzieci bo z przelozenia 6 dearow 6 kielichow krolowa mieczy.
Napewno ci ludzie beda madrzejsci w przyszlosci i nie popelnia drugi raz tego samego bledu. A karty ktore wyciagnelam
IX Pustelnik giermek bulaw 0 Glupiec.
Mysle ze w sumie dobrze sie zakonczyla. Byli madrzejsi o nowe doswiadczenie i mogli zaczac nowe zycie.

RE: Warsztat 255 - kto to? - MAG - 16-01-2022

Drodzy Wróżbici,
dziękuję za liczny udał. Cieszę się, że nie boicie się oddać swojego głosu w dziale zabaw i cały czas szkolicie swój warsztat.

1. Kogo dotyczy ta historia?
Otóż jadąc do pracy autem, w radiu usłyszałam historię rocznego niedźwiadka, który wybudził się z zimowego snu i błąkał się po bieszczadzkich lasach. Jego tropem podążały wilki. Jego walkę o przetrwanie zobaczył człowiek i postanowił mu pomóc.

2. Czy jej finał ma pozytywne czy negatywne zakończenie?
Finał tej historii w moim mniemaniu jest pozytywny, gdyż uratowano mu życie (choć wciąż jest w ciężkim stanie).
Smutne jest to, że pewnie nie wróci już w naturę (jest inwalidą - głuchota i problemy z chodem, biodrami).

Poniżej dwa linki, gdzie szerzej opisano historię Ady, bo mimo, iż to chłopak ma żeńskie imię :--)
https://www.facebook.com/nadlesnictwo.ustrzyki/posts/4664413896940142
https://www.facebook.com/watch/?v=1007299113189628

Zadanie chyba było trudne, bo któż mógł zobaczyć, że chodzi o zwierzaka ;--) ale bardzo dobrze wyczuliście jego sytuację.
Podkreśliłam

(13-01-2022, 11:03)nastek96 napisał(a): 1.Kogo dotyczy ta historia?
9 kielichów, 2 kielichów + Królowa Kielichów
Sądzę, że to historia dwójki ludzi i ich spotkania: impreza, spotkanie na kawie, ślub. Spotkanie bardzo emocjonalne i poruszające. Czy to jakaś historia miłosna?

2.Jak się skończyła ta historia?
Rycerz buław, 6 monet, 9 mieczy + Sprawiedliwość
Zadziałał mężczyzna, który pomógł, niestety pomoc zaowocowała odwrotnym smutkiem od zamierzonego i wyniknęły z tego bardzo niemiłe konsekwencje. Doszło do tego głębokie przeżywanie całej sytuacji (dla misia na pewno ;--)). Myślę, że dostał nauczkę.

(13-01-2022, 15:17)czarnula44 napisał(a): Kogo dotyczy ta historia?
Diabeł 8 bulaw 6 buław

Jakie jest zakończenie dobre czy złe?
8 mieczy Mag Gwiazda

Widzę tutaj faceta dość toksycznego który nie przebiera w środkach aby swoje osiągnąć w stylu po trupach do celu (pewnie widziałeś tego wilka ;--)
Historia kończy się dobrze. Po pokonaniu przeciwności ograniczeń dzięki swojej życiowej mądrości sprytu Maga Gwiazda daje wytchnienie dobrą nadzieję i spokój.

(13-01-2022, 18:42)Selena napisał(a): Kogo dotyczy ta historia?
3 monety, 3 buławy
Trójki osób, łączą ich praca, lub właśnie praca jest tematem przewodnim tej historii. Gdzieś wyjechali, zaczęli ważne przedsięwzięcie, realizowali marzenia, podróżowali - możliwe, że to właśnie podróż i praca dotyczy tej historii jako głównego wątku. (podróż misia)

Paź buław 3 miecze
Niestety negatywny koniec, strata, rozczarowanie, łzy, może śmierć? To też wina kogoś obcego - kto dramatyzował, doprowadził do takiej sytuacji, młody człowiek, który jest temu współwinny. Coś się ostatecznie i definitywnie zakończyło na niekorzyść bohaterów.

9 z podsumowania
Pustelnik wyjaśnia całą sytuację: została pustka, kogoś zabrakło, dużo myśli, emocji, przeżywania...

Nie mówię, że Twoja interpretacja finału jest niepoprawna - wciąż nie wiem czy misiu przeżyje :--(

(16-01-2022, 08:42)New_vision napisał(a):
1. kogo dotyczyla hostoria
9 denarow Mag
Mysle ze mogla dotyczyc 2 osob -zamoznej kobiety i jakiegos mezczyzny. Albo kobieta dala sie zwiesc manipulatorowi....
Chyba przezyli jakies ciezkie chwile. Moze pozar utrata domu bezdomnosc lub kalectwo bieda i uzaleznienie. Mysle ze mogli byc uzaleznieni od stylu zycia i myslenia. Wiem to bo z przelozenia byla XVI Wieza 5 denarow i XV Diabel.
Zastanawiam sie czy Mag to nie Ty przysluchujacy sie rozmowie ;p wiec mozetylko kobiety? No nie wiem
2. Mysle ze otrzymali jakas pomoc od przyjaciol lub dzieci bo z przelozenia 6 dearow 6 kielichow krolowa mieczy.
Napewno ci ludzie beda madrzejsci w przyszlosci i nie popelnia drugi raz tego samego bledu. A karty ktore wyciagnelam
IX Pustelnik giermek bulaw 0 Glupiec.
Mysle ze w sumie dobrze sie zakonczyla. Byli madrzejsi o nowe doswiadczenie i mogli zaczac nowe zycie.

Uważam, że każdy z Was zobaczył historię miśka.
Bardzo trudno jest mi wydać werdykt.
Najwięcej trafnych szczegół jest w odpowiedzi New_vision, dlatego poprowadzi kolejny warsztat. Gratulacje!
Dzięki za wspólną zabawę. Czekam na kolejny warsztat, bo bardzo lubię w nich brać udział! :--)

RE: Warsztat 255 - kto to? - Kama - 16-01-2022

(16-01-2022, 18:07)MAG napisał(a): Drodzy Wróżbici,
dziękuję za liczny udał. Cieszę się, że nie boicie się oddać swojego głosu w dziale zabaw i cały czas szkolicie swój warsztat.

1. Kogo dotyczy ta historia?
Otóż jadąc do pracy autem, w radiu usłyszałam historię rocznego niedźwiadka, który wybudził się z zimowego snu i błąkał się po bieszczadzkich lasach. Jego tropem podążały wilki. Jego walkę o przetrwanie zobaczył człowiek i postanowił mu pomóc.

2. Czy jej finał ma pozytywne czy negatywne zakończenie?
Finał tej historii w moim mniemaniu jest pozytywny, gdyż uratowano mu życie (choć wciąż jest w ciężkim stanie).
Smutne jest to, że pewnie nie wróci już w naturę (jest inwalidą - głuchota i problemy z chodem, biodrami).

Poniżej dwa linki, gdzie szerzej opisano historię Ady, bo mimo, iż to chłopak ma żeńskie imię :--)
https://www.facebook.com/nadlesnictwo.ustrzyki/posts/4664413896940142
https://www.facebook.com/watch/?v=1007299113189628

Zadanie chyba było trudne, bo któż mógł zobaczyć, że chodzi o zwierzaka ;--) ale bardzo dobrze wyczuliście jego sytuację.
Podkreśliłam

(13-01-2022, 11:03)nastek96 napisał(a): 1.Kogo dotyczy ta historia?
9 kielichów, 2 kielichów + Królowa Kielichów
Sądzę, że to historia dwójki ludzi i ich spotkania: impreza, spotkanie na kawie, ślub. Spotkanie bardzo emocjonalne i poruszające. Czy to jakaś historia miłosna?

2.Jak się skończyła ta historia?
Rycerz buław, 6 monet, 9 mieczy + Sprawiedliwość
Zadziałał mężczyzna, który pomógł, niestety pomoc zaowocowała odwrotnym smutkiem od zamierzonego i wyniknęły z tego bardzo niemiłe konsekwencje. Doszło do tego głębokie przeżywanie całej sytuacji (dla misia na pewno ;--)). Myślę, że dostał nauczkę.

(13-01-2022, 15:17)czarnula44 napisał(a): Kogo dotyczy ta historia?
Diabeł 8 bulaw 6 buław

Jakie jest zakończenie dobre czy złe?
8 mieczy Mag Gwiazda

Widzę tutaj faceta dość toksycznego który nie przebiera w środkach aby swoje osiągnąć w stylu po trupach do celu (pewnie widziałeś tego wilka ;--)
Historia kończy się dobrze. Po pokonaniu przeciwności ograniczeń dzięki swojej życiowej mądrości sprytu Maga Gwiazda daje wytchnienie dobrą nadzieję i spokój.

(13-01-2022, 18:42)Selena napisał(a): Kogo dotyczy ta historia?
3 monety, 3 buławy
Trójki osób, łączą ich praca, lub właśnie praca jest tematem przewodnim tej historii. Gdzieś wyjechali, zaczęli ważne przedsięwzięcie, realizowali marzenia, podróżowali - możliwe, że to właśnie podróż i praca dotyczy tej historii jako głównego wątku. (podróż misia)

Paź buław 3 miecze
Niestety negatywny koniec, strata, rozczarowanie, łzy, może śmierć? To też wina kogoś obcego - kto dramatyzował, doprowadził do takiej sytuacji, młody człowiek, który jest temu współwinny. Coś się ostatecznie i definitywnie zakończyło na niekorzyść bohaterów.

9 z podsumowania
Pustelnik wyjaśnia całą sytuację: została pustka, kogoś zabrakło, dużo myśli, emocji, przeżywania...
Nie mówię, że Twoja interpretacja finału jest niepoprawna - wciąż nie wiem czy misiu przeżyje :--(

(16-01-2022, 08:42)New_vision napisał(a):
1. kogo dotyczyla hostoria
9 denarow Mag
Mysle ze mogla dotyczyc 2 osob -zamoznej kobiety i jakiegos mezczyzny. Albo kobieta dala sie zwiesc manipulatorowi....
Chyba przezyli jakies ciezkie chwile. Moze pozar utrata domu bezdomnosc lub kalectwo bieda i uzaleznienie. Mysle ze mogli byc uzaleznieni od stylu zycia i myslenia. Wiem to bo z przelozenia byla XVI Wieza 5 denarow i XV Diabel.
Zastanawiam sie czy Mag to nie Ty przysluchujacy sie rozmowie ;p wiec mozetylko kobiety? No nie wiem
2. Mysle ze otrzymali jakas pomoc od przyjaciol lub dzieci bo z przelozenia 6 dearow 6 kielichow krolowa mieczy.
Napewno ci ludzie beda madrzejsci w przyszlosci i nie popelnia drugi raz tego samego bledu. A karty ktore wyciagnelam
IX Pustelnik giermek bulaw 0 Glupiec.
Mysle ze w sumie dobrze sie zakonczyla. Byli madrzejsi o nowe doswiadczenie i mogli zaczac nowe zycie.

Uważam, że każdy z Was zobaczył historię miśka.
Bardzo trudno jest mi wydać werdykt.
Najwięcej trafnych szczegół jest w odpowiedzi New_vision, dlatego poprowadzi kolejny warsztat. Gratulacje!
Dzięki za wspólną zabawę. Czekam na kolejny warsztat, bo bardzo lubię w nich brać udział! :--)

Gratulacje dla New vision! I prośba: trzymajmy się starej, dobrej zasady, by warsztat był czynny przez tydzień. Nie zdążyłam, a chciałam wziąć udział i prosiłam o dłuższy czas...

RE: Warsztat 255 - kto to? - MAG - 16-01-2022

Stara zasada była taka, że rozwiązanie warsztatu zawsze było w niedzielę.
I regulamin warsztatów to potwierdza.

RE: Warsztat 255 - kto to? - nastek96 - 16-01-2022

Potem już warsztaty trwał dłużej z powodu małej ilości chętnych do udziału.

Gratulacje New_Vision

RE: Warsztat 255 - kto to? - Kama - 16-01-2022

Tak. W ostatnim roku było sporo warsztatów i zawsze dawaliśmy sobie minimum tydzień na udzielenie odpowiedzi, bo w warsztatach zwykle uczestniczy stała ekipa.

RE: Warsztat 255 - kto to? - LeCaro - 17-01-2022

Niepisana zasada mówi o ok. tygodniu (czasem 8, 9 czy 10 dni) na odpowiedzi. Zazwyczaj rozwiązanie było wyznaczane przez prowadzącego warsztat na weekend - sobotę lub niedzielę - bo wtedy osoby nie mające w tygodniu czasu mogły przyłączyć się do zabawy.

RE: Warsztat 255 - kto to? - Selena - 20-01-2022

(16-01-2022, 18:41)Kama napisał(a):
(16-01-2022, 18:07)MAG napisał(a): Drodzy Wróżbici,
dziękuję za liczny udał. Cieszę się, że nie boicie się oddać swojego głosu w dziale zabaw i cały czas szkolicie swój warsztat.

1. Kogo dotyczy ta historia?
Otóż jadąc do pracy autem, w radiu usłyszałam historię rocznego niedźwiadka, który wybudził się z zimowego snu i błąkał się po bieszczadzkich lasach. Jego tropem podążały wilki. Jego walkę o przetrwanie zobaczył człowiek i postanowił mu pomóc.

2. Czy jej finał ma pozytywne czy negatywne zakończenie?
Finał tej historii w moim mniemaniu jest pozytywny, gdyż uratowano mu życie (choć wciąż jest w ciężkim stanie).
Smutne jest to, że pewnie nie wróci już w naturę (jest inwalidą - głuchota i problemy z chodem, biodrami).

Poniżej dwa linki, gdzie szerzej opisano historię Ady, bo mimo, iż to chłopak ma żeńskie imię :--)
https://www.facebook.com/nadlesnictwo.ustrzyki/posts/4664413896940142
https://www.facebook.com/watch/?v=1007299113189628

Zadanie chyba było trudne, bo któż mógł zobaczyć, że chodzi o zwierzaka ;--) ale bardzo dobrze wyczuliście jego sytuację.
Podkreśliłam

(13-01-2022, 11:03)nastek96 napisał(a): 1.Kogo dotyczy ta historia?
9 kielichów, 2 kielichów + Królowa Kielichów
Sądzę, że to historia dwójki ludzi i ich spotkania: impreza, spotkanie na kawie, ślub. Spotkanie bardzo emocjonalne i poruszające. Czy to jakaś historia miłosna?

2.Jak się skończyła ta historia?
Rycerz buław, 6 monet, 9 mieczy + Sprawiedliwość
Zadziałał mężczyzna, który pomógł, niestety pomoc zaowocowała odwrotnym smutkiem od zamierzonego i wyniknęły z tego bardzo niemiłe konsekwencje. Doszło do tego głębokie przeżywanie całej sytuacji (dla misia na pewno ;--)). Myślę, że dostał nauczkę.

(13-01-2022, 15:17)czarnula44 napisał(a): Kogo dotyczy ta historia?
Diabeł 8 bulaw 6 buław

Jakie jest zakończenie dobre czy złe?
8 mieczy Mag Gwiazda

Widzę tutaj faceta dość toksycznego który nie przebiera w środkach aby swoje osiągnąć w stylu po trupach do celu (pewnie widziałeś tego wilka ;--)
Historia kończy się dobrze. Po pokonaniu przeciwności ograniczeń dzięki swojej życiowej mądrości sprytu Maga Gwiazda daje wytchnienie dobrą nadzieję i spokój.

(13-01-2022, 18:42)Selena napisał(a): Kogo dotyczy ta historia?
3 monety, 3 buławy
Trójki osób, łączą ich praca, lub właśnie praca jest tematem przewodnim tej historii. Gdzieś wyjechali, zaczęli ważne przedsięwzięcie, realizowali marzenia, podróżowali - możliwe, że to właśnie podróż i praca dotyczy tej historii jako głównego wątku. (podróż misia)

Paź buław 3 miecze
Niestety negatywny koniec, strata, rozczarowanie, łzy, może śmierć? To też wina kogoś obcego - kto dramatyzował, doprowadził do takiej sytuacji, młody człowiek, który jest temu współwinny. Coś się ostatecznie i definitywnie zakończyło na niekorzyść bohaterów.

9 z podsumowania
Pustelnik wyjaśnia całą sytuację: została pustka, kogoś zabrakło, dużo myśli, emocji, przeżywania...
Nie mówię, że Twoja interpretacja finału jest niepoprawna - wciąż nie wiem czy misiu przeżyje :--(

(16-01-2022, 08:42)New_vision napisał(a):
1. kogo dotyczyla hostoria
9 denarow Mag
Mysle ze mogla dotyczyc 2 osob -zamoznej kobiety i jakiegos mezczyzny. Albo kobieta dala sie zwiesc manipulatorowi....
Chyba przezyli jakies ciezkie chwile. Moze pozar utrata domu bezdomnosc lub kalectwo bieda i uzaleznienie. Mysle ze mogli byc uzaleznieni od stylu zycia i myslenia. Wiem to bo z przelozenia byla XVI Wieza 5 denarow i XV Diabel.
Zastanawiam sie czy Mag to nie Ty przysluchujacy sie rozmowie ;p wiec mozetylko kobiety? No nie wiem
2. Mysle ze otrzymali jakas pomoc od przyjaciol lub dzieci bo z przelozenia 6 dearow 6 kielichow krolowa mieczy.
Napewno ci ludzie beda madrzejsci w przyszlosci i nie popelnia drugi raz tego samego bledu. A karty ktore wyciagnelam
IX Pustelnik giermek bulaw 0 Glupiec.
Mysle ze w sumie dobrze sie zakonczyla. Byli madrzejsi o nowe doswiadczenie i mogli zaczac nowe zycie.

Uważam, że każdy z Was zobaczył historię miśka.
Bardzo trudno jest mi wydać werdykt.
Najwięcej trafnych szczegół jest w odpowiedzi New_vision, dlatego poprowadzi kolejny warsztat. Gratulacje!
Dzięki za wspólną zabawę. Czekam na kolejny warsztat, bo bardzo lubię w nich brać udział! :--)

Gratulacje dla New vision! I prośba: trzymajmy się starej, dobrej zasady, by warsztat był czynny przez tydzień. Nie zdążyłam, a chciałam wziąć udział i prosiłam o dłuższy czas...

https://wbieszczady.pl/smutny-final-walki-o-zycie-ady-mlody-niedzwiadek-zostal-uspiony/?fbclid=IwAR0r73HJ4aCtWjF9Hwf7IxWkhO1BPBUrQPRdnfB51SuTYt70pEgcUm24iaM

Historia niedźwiadka niestety skończyła się tragicznie - uśpiono go. Nie udało się go niestety uratować i serce pęka, że nie wrócił na łono natury...
Niestety, skończyło się tragicznie, a chciałabym żeby karty pokazały mi inaczej, ale niestety tragiczne wieści potwierdziły się...

RE: Warsztat 255 - kto to? - LeCaro - 21-01-2022

Kocham zwierzęta, jest mi strasznie żal gdy cierpią i umierają... lecz uważam że w takich wypadkach natura najczęściej jest mądrzejsza. Przypuszczam że niedźwiadek został porzucony przez swoją mamę bo był ciężko chory. Bliski jest mi tu pogląd dra Maślaka:

Dr Robert Maślak, biolog i specjalista od niedźwiedzi w następujący sposób komentuje eutanazję niedźwiadka: "Jeśli zwierzętom przypisujemy godność, to temu niedźwiedziowi odebrano ją przed śmiercią. Blisko tydzień trwało przedłużanie agonii nazywane leczeniem. Mógł umrzeć szybciej bez bycia 'misiem' i tego całego biznesowego cyrku, jaki wokół niego urządzono. Pozostać tam, gdzie jego miejsce, w naturze".

Jeśli znajduje się na wolności tak ciężko chore DZIKIE zwierzę, z objawami neurologicznymi - to najwięcej co człowiek może mu ewentualnie dać, to zastrzyk skracający jego cierpienia. Trzymanie go w klatce, w obcym środowisku, obmacywanie, badanie, dawanie leków - to tak jak uporczywe leczenie nieuleczalnie chorego człowieka w szpitalu, zamiast zostawienie go w domu by odszedł w spokoju. Dodatkowy stres i ból, tylko po to by uspokoić swoje sumienie że zrobiło się wszystko co można.