[Helge]

as pucharów, jedna z moich ulubionych kart.
głównym tematem jest puchar (złoty albo miedziany, ozdobiony czerwonymi kamykami) stojący na skalnym podłożu, z którego wylewa się woda, tworząc na skale strumyczki, wodospady. dzieje się to podczas wieczoru, zachodu słońca, które jeszcze tli się na pomarańczowo tuż przy horyzoncie, jednak widać, że ziemię we władanie obejmuje noc. na niebie, zasnutym drobnymi chmurkami, widać ubywający, tuż przed nowiem sierp księżyca, a więc rosnący. jego światło oświetla strumyczki wody. wokół tej sceny widzimy elementy runa leśnego, fragment leszczyny z orzechami, które dopiero dojrzewają, paprocie, koniczynki, inne krzaczki i rośliny, trawę, a wreszcie na prawo od pucharu "skaczącego" w wodospadzie łososia.

znalazłam kilka ciekawych informacji o niektórych symbolach, cytaty za "Słownik mitologii celtyckiej".

co do wody, to: "Dla Celtów źródło było ważnym miejscem kontaktu z tamtym światem, a sądząc po składanych w nim lub w pobliżu darach - miejscem odwiedzanym chętnie przez mieszkańców obu światów. Źródlana woda (...) była zawsze traktowana jako dar ziemi i dostarczała ludziom siły życiowe: zdrowie i płodność. (...)" wśród takich darów często znajdywano także kotły i pękate naczynia ceramiczne, a więc jest tu też jakieś skojarzenia z pucharem. często też źródła i rzeki, potoki pojawiają się w legendach celtyckich, później spisanych przez chrześcijan. rzeki Boyne i Shannon, związane z boginiami-matkami "obsadzone były krzewami leszczyny. Spadające do wody orzechy wywoływały 'pęcherze inspiracji' wypływające na powierzchnię ziemi. W jednej wersji pęcherze są ogniście czerwone i dlatego połykające je łososie mają na skórze czerwone plamy. (...) W jednej opowieści orzechy laskowe pływają w Boyne, gdzie połyka je Łosoś Mądrości." "Woda jako żywioł była uważana przez Celtów za świętą (...) Wody płynące - kojarzyły się Celtom z wieczną przemianą wszystkiego: życia z jednej formy w drugą, świata, a nawet wszechświata (...)."

łosoś pojawia się w licznych legendach celtyckich i później średniowiecznych, zwłaszcza z kręgu opowieści o królu Arturze. uważany był za zwierzę najstarsze i wszystko wiedzące.
"Wiele mitycznych postaci na jakiś czas przybierało postać łososia lub zamieniało się w niego wskutek metamorfozy (np. Fintan). Łososia nazywano euo fis, Łososiem Mądrości. Mieszkał on w Boyne i żywił się laskowymi orzechami wiedzy. Był nieśmiertelny, a Fionn, który go zjadł, posiadł nadprzyrodzoną wiedzę. (...) Łosoś był więc dla wyspiarskich Celtów symbolem życia, wiedzy i tamtego świata, połączonych w jedno."
legenda o łososiu mądrości za wikipedią: "Rybę przez siedem lat próbował złowić poeta Finegas, znany również jako Finneces. Ostatecznie dokonawszy tego, poprosił swojego ucznia – Fionna mac Cumhaila – aby go dla niego ugotował, ale przestrzegł, by Fionn nie próbował łososia dopóty, dopóki pierwszy nie zrobi tego Finegas. Podczas gotowania Fionn niechcący przebił widniejącą na ciele łososia bliznę, czym sparzył sobie kciuk, do którego przykleił się kawałek skóry łososia. Ssąc bolący palec, Fionn połknął ten kawałek, wchłaniając w ten sposób mądrość łososia. Dostarczywszy posiłek Finegasowi, mistrz spostrzegł nowy błysk w oczach swojego ucznia. Mimo jego pytań, nowicjusz nie chciał przyznać się, że spróbował rybę, lecz ostatecznie wyznał całe zajście. Ta niezwykła wiedza pozwoliła Fionnowi zostać przywódcą Fianny, mitologicznych wojowników służących Wysokiemu Królowi Irlandii. Fionn potrafił przywołać moc łososia ssąc swój kciuk."

leszczyna była jednym ze szczególnych drzew w mitologii celtyckiej, ponieważ wszystkie drzewa również uważane były za święte, niektórych królów pogańskich chrześcijanie nazywali właśnie "czcicielami leszczyny". "Leszczyna i jej orzechy laskowe wspominane są w wielu sagach jako składniki pożywienia i zapasów na zimę. Gdy krajem rządził prawowity władca, tj. wyznaczony przez bogów, leszczyna rodziła nadmiar orzechów. Do późnego średniowiecza rekordowe zbiory zapisywano w annałach. (...) Wśród ludu orzechy laskowe od niepamiętnych czasów uchodzą za afrodyzjak i lekarstwo na anemię (...)" w książęcym grobie z Hohmichele znaleziono czarkę z orzechami laskowymi, mającą służyć zmarłemu w kolejnym ze światów; w Ashill znaleziono kilka dzbanów starannie owiniętych w liście leszczyny i orzechy laskowe, zakopane w pobliżu źródła.



z innego źródła:
"Inaczej jest z orzechem laskowym, który oznacza płodność, miłość, małżeństwo, poród. W starożytnej Irlandii za ścięcie leszczyny będącej w tym kraju świętym drzewem groziła kara śmierci. Leszczynę uważano za owo magiczne drzewo najpewniej ze względu na jej giętkość, fakt, że nie uderza w nią piorun, że wcześnie zakwita, że daje dużo owoców. Poza tym to jej gałązek używali wróżbiarze jako magicznych różdżek pomocnych przy poszukiwaniu zakopanych skarbów, czy żył złota. Średniowieczni sędziowie właśnie leszczynową różdżką posługiwali się podczas wykrywania złodziei i morderców. W Prusach, gdy złodziej zdołał uciec, bito jego ubranie leszczynową rózga, a wszystko po to by dostał obłędu lub zachorował. Do dziś różdżki leszczynowej używają radiesteci wskazując podziemne źródła wody.
Leszczyna to miejsce tajemnych schadzek kochanków. U nas eufemistycznie mówi się „iść w krzaki” Niemcy natomiast określają to: „skryć się w leszczynie”. W dzieciństwie wmawiano nam, ze dzieci znajduje się w kapuście, małym Francuzom, mówi się, ze w leszczynie. Może dlatego orzechy laskowe oznaczają również nieślubne dzieci, spłodzone w leszczynowych krzakach. Francuskie przysłowie mówi: „rok obfitujący w orzechy laskowe obfituje w dzieci”. Również we Francji dziewczynie, która straciła cnotę parobcy zatykali w drzwi i okna gałązki leszczyny.
Kiedyś orzech laskowy dany chłopcu przez dziewczynę był synonimem arbuza, rekuzy, czarnej polewki tak znanej nam z literatury, ale za to orzechowy upominek na Boże Narodzenie oznacza coś całkiem przeciwnego - jest wyznaniem miłosnych uczuć. "
źródło: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.piekarska.net/?cat=72&sub=70&art=706">http://www.piekarska.net/?cat=72&sub=70&art=706</a><!-- m -->

orzechy dojrzewają już od sierpnia do października, tu mamy jeszcze zielone, co wskazuje na porę roku - lato. podobną porę roku wskazuje też łosoś, który dopiero podróżuje do miejsca, w którym odbędzie tarło.

dla mnie orzechy są też symbolem ukrytej siły życiowej, witalności, nieodkrytych jeszcze pokładach energii, tak samo z uczuciami, które już są ale dopiero wchodzą do naszej świadomości. podobne znaczenie ma rosnący księżyc tuż po nowiu, nasze pomysły i intuicja dopiero się kształtują, rosną, są w fazie początku z dużym potencjałem na przyszłość. nasza wiedza życiowa, a także ta ezoteryczna, potrzebuje okresu dojrzewania.
wodospady i strumyczki mówią o ruchu, przepływie, komunikacji ze światem przyrody, z ludźmi, z samym sobą. o bogatym życiu wewnętrznym, pełnym porywów. o przyjemnych towarzyskich spotkaniach, pełnym wymiany informacji, o spotkaniach, które jak silny nurt porwą nas o płodności, zdrowiu, witalności, dużym możliwościom regeneracji, ale i konieczności stymulacji do dalszego wzrostu. o uczuciach, które powinny iść w parze z intuicją (jak woda, którą oświetla księżyc).
łosoś to drapieżnik, który także kojarzy mi się z wytrwałością - podróże do miejsca tarła - oraz wiernością - ponieważ wraca co kilka lat do tej samej rzeki na tarło.
puchar jest w sumie najmniej dla mnie interesującym elementem karty, więc nie rozpisuję się dalej

podobny księżyc jak na tej karcie jest też na karcie Gwiazda, 7 mieczy, nieco pełniejszy przy Eremicie.
łosoś z kolei przy królu pucharów i 5 pucharach.

[Peciak]

Zastanawia mnie, dlaczego na tej karcie jest tyle skał - i w strumyku i za nim i nad nim.
Uczucia muszą się poobijać o twarde podłoże? żeby sie uszlachetnić?

I dlaczego łosoś wyskakuje z wody - ma być kolejną wskazówką pomagającą ustalić porę roku na karcie, czy też jest przestrogą aby nie zatracać się w uczuciach i nawet w burzy namiętności pamiętać o rozsądku?

A jaka jest pora dnia na tej karcie - świt czy zmierzch?

[KatiJo]

Żeby woda malowniczej przepływała

[Kasha]

no i łososie sobie skacza tak ... to tu ... to tam

[Peciak]

Ale ja naprawdę pytam poważnie
Uważacie że to tylko wizja malarza, czy szczegóły które powinny być brane w trakcie interpretacji karty?

[Helge]

skała to odpowiednik materii, realizmu, przynajmniej ja tak odbieram, oraz wierności, stałości.
jednakże woda (to co niewidzialne, "słabsze" - uczucia, psychika, intuicja, ezoteryka, duchowość...) ma możliwość dzięki "łagodnej sile" i uporowi drążenia tej skały.
jak to mówi rzymskie przysłowie "kropla drąży skałę nie siłą, lecz częstym padaniem".
jest to też przeciwieństwo - woda/ruch - skała/bierne trwanie.

poza tym to jest as, czyli początek, a zarazem wywyższenie tego co reprezentuje dany kolor. tu mamy puchary, a więc puchar musi być w górze, w wysokości, ponad materią - żeby pokazać, że akurat teraz to jest ważniejsze.
tak ja to czytam.

[Marika+]

Hmm...
Tak sobie myślę, że może As to taka szansa, że woda płynąca z pucharu (np. uczucie, dobroć) w końcu skruszy skałę, wyrobi wgłębienia, które zapełni pozytywnymi emocjami.

[morfeusz]

Helge wspaniale to opisałaś, brawo!!
Czy dasz radę tak w wolnym czasie przebrnąć przez całą talię? Kto ma nam wyłożyć celtyckie motywy jak nie Ty.

[Peciak]

Czy emocje reprezentowane przez tę kartę sa tylko pozytywnymi? Czy moga być np. początkiem zawiści, zazdrości, "chorej" miłości z urojenia?

[Helge]

dzięki Morfi to zacznij kolejny temat o karcie, które Ci się najbardziej podoba i będziemy drążyć

[werbena]

Ja też jestem Helge tego samego zdania ( zrobiłaś to perfekcyjnie ).
To się czuje i widzi u Ciebie (to zamiłowanie do Celtów ).

Odwdzięczę się zatem Tobie ( z tamtego wątku w rozmowie o kartach - tą samą techniką pokazania szczegółów ).
Skoro As pucharów i uczucia i woda to proszę :
jest i człowiek :

[goya]

Łosoś słynie z tego, że wraz z nadejściem pory rozrodu rozpoczyna zadziwiającą, niebezpieczną wędrówkę w kierunku ujść rzek.
Płynie pod prąd i bardzo często musi pokonywać wysokie przeszkody (progi rzeczne czy wodospady).
Podczas całej długiej wędrówki nie je nic - zmierza do strumienia, w którym sam przyszedł na świat, by przystąpić do tarła
Co symbolizuje?
Ha!

Łosoś instynktownie płynie pod prąd, aby zaplemnić ikrę. Mężczyzna jest dokładnie taki sam. Podnieś mu nieznacznie poprzeczkę i obserwuj, jak zwiększa swoje starania — będzie Twój bez żadnego wysiłku. Tak naprawdę owo „bez wysiłku” jest najważniejszym elementem miłosnej układanki.

„Sztuka wojny w miłości” Connela Cowana i Gail Parent (Wydawnictwo Helion, 2009).

[Peciak]

.
Goya - bardzo fajny cytat.

Helge - przepraszam że Cię poprawię, ale księżyc na tej karcie jest tuż przed nowiem, malejący.

Co do skał, to taka moja nocna refleksja - woda o mulistym dnie jest mętna, powolna; te skałki oczyszczają wodę, nadają jej prędkości, tak uczucia muszą być katalizowane, żeby człowiek czuł że żyje.

[katarynka]

Oto co o symbolice karty piszą jej autorzy:

"Pięć strumieni wody wypływa ze św. Graala i z pozaziemskiego źródła poniżej, przypominając nam o pogańskim pochodzeniu legendy o św. Graalu i o pięciu strumieniach płynących ze studni Segais (o legendzie studni ewentualnie dopiszę później, teraz nie mam czasu, chyba, że mnie ktoś ubiegnie).

Strumienie symbolizują wiedzę i doświadczenie, które zdobywamy za pośrednictwem naszych pięciu zmysłów, podczas gdy sama studnia symbolizuje źródło wszelkiego życia. Liscie brzozy symbolizują początki - główny temat wszystkich asów. W oodali skacze Łosoś Mądrości, druidzkie zwierzę totemiczne przypisane wodzie i zachodowi.
Karta reprezentuje równiez kielich jako narzędzie magiczne."

"The Druid Craft Tarot", Philip and Stephanie Carr-Gomm

[Helge]

hej Peciak, powiem Ci że straciłam trochę orientację jak zaczęłam przeglądać obrazki w necie - niektóre pokazują od kształtu C do D a niektóre na odwrót. to teraz do nowiu pooglądam sobie na żywo jak chmur nie będzie

[katarynka]

księżyc na tej karcie jest tuż przed nowiem, malejący.

Peciak ma rację, to księżyc ubywający. Choć skoro autorzy nie "przykleili" do tego faktu żadnego symbolicznego znaczenia to błąd jest bez znaczenia...

[goya]

Zmyłka bierze się stąd :

[goya]

A działa TAK:



Czyli - "kolorowo":

[goya]

Przepraszam, ze tak post pod postem - ale "WEJŚĆ" nie chciało...

Inaczej - obserwujemy taki proces:



źródło: <!-- m --><a class="postlink" href="http://news.astronet.pl/4223">http://news.astronet.pl/4223</a><!-- m -->

[Helge]

ok, dziękuję Goya za rozjaśnienie tematu
niestety nie mogę już edytować pierwszego postu, jak Zib się pojawi, to poproszę go o edycję.
czyli księżyc jest ubywający, tuż przed nowiem.

[Le Stelle]

Helge, gratuluję świetnego opisu karty z licznymi kontekstami!!

Ps. Jeśli chodzi o Księżyc, to moja nauczycielka geografii miała fajny sposób na zapamiętanie: jak ma kształt D, oznacza - Do pełni, a jak C - Cofa się.

[Miriam]

Brawo Helge ! Dzięki dziewczyny za wasze wypowiedzi .